Перейти к содержимому


Решаем проблемы серверов


154 ответов в теме

#81 FYFA

    Advanced Member

  • Модераторы
  • 6424 Сообщений

Опубликовано 28 August 2020 - 06:11 PM

Прочитать сообщениеguess.my.name, 27 August 2020 - 11:02 PM, написал:

-Закончу тем, во первых я выключаю все программы жрущие ресурсы скорость интернета, выключаю вайфай, остается только стим. С этим проблем нет.
-Если 2 сервер лаговый чем той же СС вечером(да и в других моментах тоже), мои претензий(и людей подобных мне) вполне оправдано. Я играю и на 1 сервере и на 2 сервере, часто бывает моменты не могу ножом попасть в противника,хотя ближе уже некуда, вся игра желейная . Желейность, лагов попробую как ниб записать и кидать демкой. Хотя сомневаюсь что это поможет.
В общем при равных условиях 2 сервер лаговый чем 1 сервер да и вообще относительна от всех остальных. Особенна это заметна в случае при 4 мб/с. ВЫ проделали хорошую работу чинив раньше и многие у кого 50мб/с и выше перестали жаловаться, но не для всех это помогло, ЛАГ ЕСТЬ И ТОЧКА.
- А вот иногда смотрим на игру при серфинге ютуба, вот тут пинг капец играет, но в этом случае это не важно, просто смотрим или читака палим. В этом случае глупа кидать рапорта.
Если есть огромное желание избавится от таких лагов побыстрее, то протяни кабель. Разница будет очень существенная, поверь.
Wi-fi вообще не годится для онлайн игр.
FYFA!$

#82 guess.my.name

    Advanced Member

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 254 Сообщений

Опубликовано 30 August 2020 - 10:15 PM

Прочитать сообщениеFYFA, 28 August 2020 - 06:11 PM, написал:

Если есть огромное желание избавится от таких лагов побыстрее, то протяни кабель. Разница будет очень существенная, поверь.
Wi-fi вообще не годится для онлайн игр.

Знаю, я и так на компе с кабелем играю. Интернет 3,9 - 3,8 мб/сек комфортную связь обеспечивает на первом, чего не скажешь про второй.
Попробую вам объяснить. Я вот не жалуюсь на пинг, а на лаг. Я свои возможности инета знаю, так как играл 4 года на ГГ. По сравнению с остальными серверами этот полный отстой(2), но народ здесь тусуется, че поделать, придется играть скрепя зубами). Если думаете что лаг только у меня, и за это не стоит запарится то сделайте следующее: спросите у админов ГГ, по крайней мере Джон Иесеф тоже так думает и таких как я(из снг, с пингом 100+) немало.
Баг(и не только) в сервере таков кратко:
-Прыжки с небольшим откликом идет, это чувствуется и ощущение очень плохое. также перезарядка, стрельба очень плохо идет.
- Весь игровой процесс тоже идет с низком фпс, весь экран фризится.
- Иногда модельки капец лагает само по себе, как читеры

Я вот щас прикреплю демку который играл на сегодня : https://dropmefiles.com/UcS6n Особенна посмотрите: 05-36, 05-43, 08-08. Обычна такие лаги нечасто бывает но все таки сегодня вся игра так шло.
Еще помимо это: Типичный ГГ на сегодня- АФК, нубы которые запросто отдают фраги, тащеры кто этим пользуется, лаги - баги. Это капец душат сервер. Потом игроки не заходят из за этого, нубы играют пару раундов потом сливается. Это не похоже на прежный ГГ.
Ладно нубами ничего не делать, их скилл не прокачать с программой, но кикать или лишить фрагов за подрез можна. С лагами и багами думаю тоже можна при желаний разобраться. Конкретно мое мнение -фпс ограничена на сервере или дела в конфиге(то есть в самой сборке).

Пожалуйста сделайте что нибудь с этим, Sincerely your bazooker - Erik

#83 _jeka_

    Advanced Member

  • Администраторы
  • 1334 Сообщений

Опубликовано 31 August 2020 - 12:34 AM

Прочитать сообщениеguess.my.name, 30 August 2020 - 10:15 PM, написал:

Знаю, я и так на компе с кабелем играю. Интернет 3,9 - 3,8 мб/сек комфортную связь обеспечивает на первом, чего не скажешь про второй.
Попробую вам объяснить. Я вот не жалуюсь на пинг, а на лаг. Я свои возможности инета знаю, так как играл 4 года на ГГ. По сравнению с остальными серверами этот полный отстой(2), но народ здесь тусуется, че поделать, придется играть скрепя зубами). Если думаете что лаг только у меня, и за это не стоит запарится то сделайте следующее: спросите у админов ГГ, по крайней мере Джон Иесеф тоже так думает и таких как я(из снг, с пингом 100+) немало.
Баг(и не только) в сервере таков кратко:
-Прыжки с небольшим откликом идет, это чувствуется и ощущение очень плохое. также перезарядка, стрельба очень плохо идет.
- Весь игровой процесс тоже идет с низком фпс, весь экран фризится.
- Иногда модельки капец лагает само по себе, как читеры

Я вот щас прикреплю демку который играл на сегодня : https://dropmefiles.com/UcS6n Особенна посмотрите: 05-36, 05-43, 08-08. Обычна такие лаги нечасто бывает но все таки сегодня вся игра так шло.
Еще помимо это: Типичный ГГ на сегодня- АФК, нубы которые запросто отдают фраги, тащеры кто этим пользуется, лаги - баги. Это капец душат сервер. Потом игроки не заходят из за этого, нубы играют пару раундов потом сливается. Это не похоже на прежный ГГ.
Ладно нубами ничего не делать, их скилл не прокачать с программой, но кикать или лишить фрагов за подрез можна. С лагами и багами думаю тоже можна при желаний разобраться. Конкретно мое мнение -фпс ограничена на сервере или дела в конфиге(то есть в самой сборке).

Пожалуйста сделайте что нибудь с этим, Sincerely your bazooker - Erik

Прочитать сообщение_jeka_, 27 August 2020 - 02:33 AM, написал:

Без трассировок , до разных серверов в часы пик (когда у вас проблема) и графиков с самой кс , смысла не вижу разговаривать на эту тему. Пальцем в небо .

4 мегабита это дуалап в наше время, для кс его с головой хватит , но если работают сторонние сервисы или кто-то качает то это все ... 2 сервер находится далеко от вас от прежнего не менее чем на 700 км больше . Первый так-же далеко . Если расстояние для вас ничего в несколько тысяч км, то мне нечего вам сказать. Изучайте стек . В часы пик он подымается у всех на 5-60 мс из за загрузки каналов , у кого-то меньше у кого-то больше. По мне уже после 60 играть не комфортно на таких модах , с вашими + 100 в лучшие времена, это уже все.

питер и алмата это далеко , уже устал повторять .

Фпс вообще не относится к серверу, который отображается у клиента , если на клиенской стороне железо слабое или загруженное на это ядро на котором кс крутится , то он и будет падать , на каждых картах будет по разному от народа.

#84 Artesian

    Advanced Member

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 227 Сообщений

Опубликовано 31 August 2020 - 05:34 PM

Цитата

Знаю, я и так на компе с кабелем играю. Интернет 3,9 - 3,8 мб/сек комфортную связь обеспечивает на первом, чего не скажешь про второй.
Попробую вам объяснить. Я вот не жалуюсь на пинг, а на лаг. Я свои возможности инета знаю, так как играл 4 года на ГГ. По сравнению с остальными серверами этот полный отстой(2), но народ здесь тусуется, че поделать, придется играть скрепя зубами). Если думаете что лаг только у меня, и за это не стоит запарится то сделайте следующее: спросите у админов ГГ, по крайней мере Джон Иесеф тоже так думает и таких как я(из снг, с пингом 100+) немало.
Баг(и не только) в сервере таков кратко:
-Прыжки с небольшим откликом идет, это чувствуется и ощущение очень плохое. также перезарядка, стрельба очень плохо идет.
- Весь игровой процесс тоже идет с низком фпс, весь экран фризится.
- Иногда модельки капец лагает само по себе, как читеры

Я вот щас прикреплю демку который играл на сегодня : https://dropmefiles.com/UcS6n Особенна посмотрите: 05-36, 05-43, 08-08. Обычна такие лаги нечасто бывает но все таки сегодня вся игра так шло.
Еще помимо это: Типичный ГГ на сегодня- АФК, нубы которые запросто отдают фраги, тащеры кто этим пользуется, лаги - баги. Это капец душат сервер. Потом игроки не заходят из за этого, нубы играют пару раундов потом сливается. Это не похоже на прежный ГГ.
Ладно нубами ничего не делать, их скилл не прокачать с программой, но кикать или лишить фрагов за подрез можна. С лагами и багами думаю тоже можна при желаний разобраться. Конкретно мое мнение -фпс ограничена на сервере или дела в конфиге(то есть в самой сборке).

Пожалуйста сделайте что нибудь с этим, Sincerely your bazooker - Erik
Как уже не раз было сказано главным админом, без технической информации с помощью трассировки или графиков net_grapg не разобраться в проблеме, у меня были случаи когда магистральный провайдер(вышестоящий провайдер каналы которого использует более мелкий региональный) использовал не оптимальные маршруты, после того как я направил им трассировки с указанием на проблемные места, ситуация была исправлена.

Скорости интернета 4мб/сек конечно хватает для игры в кс с головой, но не стоит забывать о том что кроме тебя дома по wifi или по проводу могут загружать канал и другие пользователи и тогда в ход вступает приоретизация пакетов, и пакеты кс могут уходить с задержкой в общем потоке + к этому вечерняя загруженность канала провайдеров + потери пакетов + расстояние + не оптимальные маршруты магистрального провайдера, в итоге имеем текущую ситуацию.

Поэтому от слов к делу, лучшее решение для визуализации картины программа PingPlotter: ссылка на скачивание

Нужно будет распаковать архив, запустить PingPlotterPro, далее по инструкции с картинки, в данном случае к серверу ГГ1 запрещен пинг, поэтому последний хост будет красный, можно будет ориентироваться только на предпоследний.


Опубликованное фото
Дорога возникает под шагами идущего.

#85 guess.my.name

    Advanced Member

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 254 Сообщений

Опубликовано 01 September 2020 - 10:07 AM

Прочитать сообщениеArtesian, 31 August 2020 - 05:34 PM, написал:

Как уже не раз было сказано главным админом, без технической информации с помощью трассировки или графиков net_grapg не разобраться в проблеме, у меня были случаи когда магистральный провайдер(вышестоящий провайдер каналы которого использует более мелкий региональный) использовал не оптимальные маршруты, после того как я направил им трассировки с указанием на проблемные места, ситуация была исправлена.

Скорости интернета 4мб/сек конечно хватает для игры в кс с головой, но не стоит забывать о том что кроме тебя дома по wifi или по проводу могут загружать канал и другие пользователи
Я уже устал повторять что у меня никто и ничто не загружает 10% сети, даже 99% посвящаю кс, оставляя только стим, все программы(торрент, скайп, браузер) отключаю и закрываю, даже фоновые загрузки.
Вайфай то есть для смартфонов, тв отключаю на время игры, то есть все скорости идут на кс.
Железо на уровне, а проц 1230v2 топовый для 1155, фреймтайм и фпс ровный 100 фпс, не видел чтоб было существенные просадки.
Я играю и на первом и на втором(играл даже на остальных серверах, сервер СС идет ровна), второй лаговой даже если сервер не забита, оно лагает и даже не в вечер, а в любое время, здесь самое не приятное что при ударе ножом идет с откликом(да все движения), в начале это ощущалось существенно, а сейчас для некоторых после фикса Жеки остался в прошлом, для меня тоже казалось все решено, но при игре все таки лаги есть, и остался((. Я вот не настаиваю чтоб у всех есть такой баг и им не комфортно, но допускаю оно есть и что они просто не замечают. Может админы кое как потестили играя 5мин, но в самых нужных моментах не можешь резать чела под носом)). Вот так))
П/С Нет граф скрин оставлю, если нужна

#86 Artesian

    Advanced Member

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 227 Сообщений

Опубликовано 01 September 2020 - 02:04 PM

Прочитать сообщениеguess.my.name, 01 September 2020 - 10:07 AM, написал:

Я уже устал повторять что у меня никто и ничто не загружает 10% сети, даже 99% посвящаю кс, оставляя только стим, все программы(торрент, скайп, браузер) отключаю и закрываю, даже фоновые загрузки.
Вайфай то есть для смартфонов, тв отключаю на время игры, то есть все скорости идут на кс.
Железо на уровне, а проц 1230v2 топовый для 1155, фреймтайм и фпс ровный 100 фпс, не видел чтоб было существенные просадки.
Я играю и на первом и на втором(играл даже на остальных серверах, сервер СС идет ровна), второй лаговой даже если сервер не забита, оно лагает и даже не в вечер, а в любое время, здесь самое не приятное что при ударе ножом идет с откликом(да все движения), в начале это ощущалось существенно, а сейчас для некоторых после фикса Жеки остался в прошлом, для меня тоже казалось все решено, но при игре все таки лаги есть, и остался((. Я вот не настаиваю чтоб у всех есть такой баг и им не комфортно, но допускаю оно есть и что они просто не замечают. Может админы кое как потестили играя 5мин, но в самых нужных моментах не можешь резать чела под носом)). Вот так))
П/С Нет граф скрин оставлю, если нужна
Снова повторяешь всё то что писал ранее, кроме факторов которые зависят от пользователя есть еще факторы которые зависят от провайдера, тебя просят тех информацию, как её передать я уже описал выше, осталось дело за малым. net_graph не всегда информативен, график всего за несколько сек, тем более нужно понимать когда его скринить.
Дорога возникает под шагами идущего.

#87 _jeka_

    Advanced Member

  • Администраторы
  • 1334 Сообщений

Опубликовано 01 September 2020 - 04:14 PM

А сейчас второй сервер лагает?

#88 guess.my.name

    Advanced Member

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 254 Сообщений

Опубликовано 01 September 2020 - 05:38 PM

Прочитать сообщение_jeka_, 01 September 2020 - 04:14 PM, написал:

А сейчас второй сервер лагает?
Если вы изменили настройку то благодарю, пинг в районе 110-112, это более естественно для меня, раньше было 100 или 130. Так держать, кэп)).
Теперь кажется второй и первый по тех сторонам равнялся

Прочитать сообщениеArtesian, 01 September 2020 - 02:04 PM, написал:

Снова повторяешь всё то что писал ранее, кроме факторов которые зависят от пользователя есть еще факторы которые зависят от провайдера, тебя просят тех информацию, как её передать я уже описал выше, осталось дело за малым. net_graph не всегда информативен, график всего за несколько сек, тем более нужно понимать когда его скринить.
Программа по ссылке не скачивалось, я скачал через гугл, оно не работает для таких серваков, а вот для google.com работает без проблем, где то 112-120

#89 Artesian

    Advanced Member

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 227 Сообщений

Опубликовано 02 September 2020 - 04:12 PM

Прочитать сообщениеguess.my.name, 01 September 2020 - 05:38 PM, написал:

Если вы изменили настройку то благодарю, пинг в районе 110-112, это более естественно для меня, раньше было 100 или 130. Так держать, кэп)).
Теперь кажется второй и первый по тех сторонам равнялся

Программа по ссылке не скачивалось, я скачал через гугл, оно не работает для таких серваков, а вот для google.com работает без проблем, где то 112-120
В поле ip адреса нужно вставлять ip без порта в нашем случае просто ip: 85.172.109.94
как уже писал ранее пинг к ip закрыт поэтому для вывода графика нужно выбирать предпоследние сроки с ip двойным кликом. если на зеленом графике среди черной кардиограммы появляются красные полоски это потери пакетов, пинговать можно хоть сутками чтобы видеть когда возникают проблемы.

Опубликованное фото
Дорога возникает под шагами идущего.

#90 guess.my.name

    Advanced Member

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 254 Сообщений

Опубликовано 03 September 2020 - 03:04 PM

https://prnt.sc/uat1in
https://prnt.sc/uasxxt
Разумеется я не специалист но тут капец красные линий по сравнению с вашим, интернету хана, еще там левые домены стоит, че все плохо? по другому никак играть на ГГ?
И все равно для меня первый предпочтительнее, там пинги и лаги меньше , хоть и не много

https://prnt.sc/uaxktf
На СС боле менее норм, что видно на скрине, 2 серв не играбельна, остальные чуть лучше.

#91 DUEMI

    Advanced Member

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 242 Сообщений

Опубликовано 03 September 2020 - 10:06 PM

Жека, а что на счет карт?
Я вижу ты один активный.
Мы просим обновление карт уже очень давно.
http://silentsoldier...ервера-bazooka/

#92 Челодой Моловек

    Advanced Member

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 290 Сообщений

Опубликовано 03 September 2020 - 10:42 PM

Давай Жека,на тебя одна надежда!Я верю,что ты сможешь поставить эти карты! :clapping:
P.S. И админ меню тоже нормальное запили,а не то 4 месяца уже достучаться не можем,не порядок. :)

#93 guess.my.name

    Advanced Member

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 254 Сообщений

Опубликовано 04 September 2020 - 10:39 AM

Еще я заметил на 2 сервере такой баг: Иногда ты столкнешься с тимой и останавливаешься, это неприятно так как думаешь это противник. Немного отвлекает от игры, думаю проблема ясна

#94 Artesian

    Advanced Member

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 227 Сообщений

Опубликовано 05 September 2020 - 02:39 AM

Прочитать сообщениеguess.my.name, 03 September 2020 - 03:04 PM, написал:

https://prnt.sc/uat1in
https://prnt.sc/uasxxt
Разумеется я не специалист но тут капец красные линий по сравнению с вашим, интернету хана, еще там левые домены стоит, че все плохо? по другому никак играть на ГГ?
И все равно для меня первый предпочтительнее, там пинги и лаги меньше , хоть и не много

https://prnt.sc/uaxktf
На СС боле менее норм, что видно на скрине, 2 серв не играбельна, остальные чуть лучше.
А еще говоришь сервер виноват, у тебя ужаснейшие потери, даже до провайдера по пингам 4-24% потерь это очень много, а до серверов ss там вообще кошмар творится, на хорошем интернете красные полоски потери должны быть редкими или их вообще не должно быть. Левые домены это от провайдеров зависит, некоторые именуют свои промежуточные хосты, некоторые нет.
Можно запросто на основе этого подавать провайдер заявку на диагностику и улучшение линии.

Чтобы лучше было видно нужно дольше замерять 10-20 минут, + выделять двойным кликом последние и предпоследние хосты до которых идет пинг, если последний полностью красный то убрать его и выбрать предпоследний, в общем думаю ты понял что проблема в твоём интернете и решать её нужно с провайдером иначе ничего не изменится.

Пример трассировки до серверов ss когда интернет хороший, на графиках по 30мин трассировки и ни одной потери. под спойлером.
Spoiler

Дорога возникает под шагами идущего.

#95 guess.my.name

    Advanced Member

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 254 Сообщений

Опубликовано 05 September 2020 - 03:42 PM

Прочитать сообщениеArtesian, 05 September 2020 - 02:39 AM, написал:

А еще говоришь сервер виноват, у тебя ужаснейшие потери, даже до провайдера по пингам 4-24% потерь это очень много, а до серверов ss там вообще кошмар творится, на хорошем интернете красные
Я понял что инет отстой еще когда начал играть, но я и не врал когда говорил что 2 самый отстой, обратите сколько красных у второго и первого. Также СС показывает отличные показатели(по моим меркам). Если бы ситуация на втором был бы также на СС, я бы закрыл тему. На таком мне играбельна, это как играть РДР2 на минимальках 30-45 фпс, а теперь играю на 20-25 фпс. При таком раскладе разница ощутимо чем 100 фпс и 60 фпс. На днях второй похорошело при пинге 112, а теперь вернулся к лагучему состоянию
П/С просто оптоволокно у нас еще не включен, как только появится шанс, то установим

#96 Artesian

    Advanced Member

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 227 Сообщений

Опубликовано 05 September 2020 - 04:33 PM

Прочитать сообщениеguess.my.name, 05 September 2020 - 03:42 PM, написал:

Я понял что инет отстой еще когда начал играть, но я и не врал когда говорил что 2 самый отстой, обратите сколько красных у второго и первого. Также СС показывает отличные показатели(по моим меркам). Если бы ситуация на втором был бы также на СС, я бы закрыл тему. На таком мне играбельна, это как играть РДР2 на минимальках 30-45 фпс, а теперь играю на 20-25 фпс. При таком раскладе разница ощутимо чем 100 фпс и 60 фпс. На днях второй похорошело при пинге 112, а теперь вернулся к лагучему состоянию
П/С просто оптоволокно у нас еще не включен, как только появится шанс, то установим
Еще раз повторюсь лагучесть зависит не от самого сервера, а от каналов и маршрутов до него с вашей стороны. До 2го сервера у вас дальше расстояние соответственно и каналы хуже. Выше я приложил скрины что до первого второго и сс идеальный канал, и второй лагучий по факту не лагучий.
Если например сделать замеры с камчатки ситуация будет аналогична вашей, а если там будет хороший канал и оптоволокно возможно даже лучше.

Бодайтесь с провайдером, если у вас ADSL и интернет по телефонной линии, достаточно оставить заявку с формулировкой помехи на линии, у самого был раньше ADSL и там это частое явление, когда становится плохой контакт и падает "Затухание сигнала". Кстати качество линии можно посмотреть в самом модеме там выводятся все значения и показатели качества линии.
Дорога возникает под шагами идущего.

#97 Лиза

    Advanced Member

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 87 Сообщений

Опубликовано 07 September 2020 - 08:13 PM

PlayGround завезите FastDL, карта eldorado грузится 2 минуты
{"response":[0000]}

#98 _jeka_

    Advanced Member

  • Администраторы
  • 1334 Сообщений

Опубликовано 07 September 2020 - 10:26 PM

Прочитать сообщениеguess.my.name, 05 September 2020 - 03:42 PM, написал:

Я понял что инет отстой еще когда начал играть, но я и не врал когда говорил что 2 самый отстой, обратите сколько красных у второго и первого. Также СС показывает отличные показатели(по моим меркам). Если бы ситуация на втором был бы также на СС, я бы закрыл тему. На таком мне играбельна, это как играть РДР2 на минимальках 30-45 фпс, а теперь играю на 20-25 фпс. При таком раскладе разница ощутимо чем 100 фпс и 60 фпс. На днях второй похорошело при пинге 112, а теперь вернулся к лагучему состоянию
П/С просто оптоволокно у нас еще не включен, как только появится шанс, то установим
Судя по маршрутам это вообще бред, как оно еще работает. Один и тот же хоп по два раза, то в конце то вначале , BGP протокол настроен неверно у вашего провайдера, таких маршрутов я еще не видал . Руки из жопы отдыхают , это про вашего провайдера.

Даже 2G GPRS и дуалап , работает в разы стабильнее .

У вас два нормальных провайдера, судя по замерам и пингу, теле2 и Казахтелеком. Остальное все хлам .

Прикрепленные миниатюры

  • Прикрепленное изображение: jhn.jpg


#99 HIGH

    Advanced Member

  • Админ сервера
  • 187 Сообщений

Опубликовано 09 September 2020 - 11:05 PM

при переходе на карту gg_fy_xc стабильно крашится сервер gungame+bazooka2, кикает всех игроков, приходится перезаходить, это делают далеко не все, пожалуйста посмотрите

#100 sS`QickSkope

    Advanced Member

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 175 Сообщений

Опубликовано 09 September 2020 - 11:15 PM

Прочитать сообщениеHIGH, 09 September 2020 - 11:05 PM, написал:

прb переходе на карту gg_fy_xc стабильно крашится сервер gungame+bazooka2, кикает всех игроков, приходится перезаходить, это делают далеко не все, пожалуйста посмотрите
На сколько знаю,такое бывает от того что не все dll,mdl,bsp у тебя установились,либо что-то иное, не разу не-видел что-бы серв крашнулся.

Чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта, а чтобы набираться опыта, надо делать ошибки.






1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых

Приветствуем Вас на нашем форуме! Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь!